Karl-Friedrich Scheufele、Ferdinand Berthoud ウォッチ社長

Karl-Friedrich Scheufeleは、現代時計界を代表する人物のひとりです。Chopardのオーナー兼社長であるこの飽くなき情熱家は、2015年にある挑戦に乗り出し、たちまち成功を収めました。それは、時計史上もっとも名高い時計師のひとり、Ferdinand Berthoudの名の復活です。ジュネーブで開催されたSalon International de la Haute Horlogerieの会場で、挑戦を恐れないこの人物に会い、彼を突き動かす情熱について話を伺いました。インタビューをお届けします。

Scheufeleさん、こんにちは。あなたはChopardの社長であると同時に、Ferdinand Berthoudの社長でもあります。ご自身が創設し、その名をよみがえらせたこのブランドについてご紹介いただけますか？

Ferdinand Berthoudに心を引かれたのは、フルリエにあるChopardマニュファクチュールのミュージアム、L.U.CEUMの拡充を始めたときでした。彼が製作したマリンクロノメーターに興味を持ち、それを手に入れることができたのがBerthoudを知るきっかけです。2000年代のことでした。その後、人物として、時計師として、そしてその作品に、すっかり魅了されていきました。2006年には、ある人物が権利を維持しながらも使っていなかったこのブランドを取得することができました。そこから、実際に何をするのかを決めるまでに、さらに数年を要しました。

2015年、最初の時計FB1をパリで発表しました。それはいわば当然の選択だったと思います。Berthoudはスイス生まれですが、人生の大半をフランス、パリで過ごしたからです。目的はまさに、彼の仕事を受け継ぎ、いま私たちが送り出す時計を通じて、この人物の情熱を伝えていくことにあります。

この新しいブランド、Ferdinand Berthoudというアイデンティティは、まさに情熱の結実と言えるのでしょうか？

これだけの反響をいただいたことを考えれば、少なくとも当初の賭けは成功したと言えると思います。そして今回、SIHHのような展示会に初めて出展し、Berthoudをより多くの方に知っていただこうとしています。これまではごく限られた存在でしたから。生産本数が少ないだけでなく、販売拠点も世界に8か所しかありません。運がよければ1本見つかるかもしれませんが、生産数が本当に限られているので、1本もないかもしれません。

では、今日はどの時計を着けていらっしゃいますか？

ホワイトゴールドのFerdinand Berthoud FB1を着けています。正確には、2016年のGrand Prix d’Horlogerie de GenèveでAiguille d’Orを受賞したモデルです。実はこれが、Berthoudの名を復活させた際に登場した最初のモデルなのです。

いま振り返ってみて、毎日着けられる立場から、腕に着けた印象はいかがですか？

この時計を着ける機会があるたびに、まず巻き上げられることがとても嬉しいのです。Berthoudの巻き上げは素晴らしい体験ですから。フュゼ・チェーン機構を備えているので、ほかの時計とは巻き上げ方が違います。まさに特別な体験です。そしてムーブメントが動く様子を眺めること。外してお見せしましょう。あまりに美しいので、裏返しに着けたくなるほどです！

この作品、そしてFerdinand Berthoudのコレクション全体を、時計製造における成功だとお考えですか？

Berthoudの名にふさわしい時計をつくるという挑戦に加えて、この取り組みから私たちは非常に多くを学びました。部品を製造しているのは私たちのマニュファクチュールですから、Chopard Manufactureで職人技を受け継ぐ助けにもなりました。マニュファクチュールにとって大きなプラスになりましたし、長い目で見れば時計業界全体にとってもそうだと思います。そうしなければ今日失われていたかもしれない技術を、未来へつないでいけるのですから。

Scheufeleさん、時計以外に人生で情熱を注いでいるものはありますか？

妻に言わせれば、ありすぎるそうです。クラシックカーには並々ならぬ情熱がありますし、ワインも大好きです。ついにはワインの生産者にまでなってしまったほどで、情熱の対象はたくさんあります。あとは時間を見つけるだけ。それが難しいところです！

その情熱のなかで、クルマの話が出ました。夢のクルマ、お持ちのもの、あるいはまだお持ちでないものを教えてください。

いまも変わらず私を夢中にさせるのは、ドイツのブランド、Porscheです。次の誕生日に、自分へのプレゼントとしてPorscheを1台手に入れました。ずいぶん昔に初めて買ったPorscheとまったく同じものです。同じクルマ、同じ色を見つけたので、あのときをもう一度味わえるのが楽しみでなりません。

現在つくっていらっしゃるワインは、スイスワインですか、それともフランスワインですか？あるいはイタリアワインでしょうか？

私たちのドメーヌはフランス南西部、ベルジュラックの近くにあります。ビオディナミに取り組んでいるので、決して楽な道を選んだわけではありません。転換期間の3^年目に入ったところです。

まだ生産はしていないのですか？

いえいえ、生産はしています。ただ、認証を取得できるのは来年からです。素晴らしい冒険ですよ。

Scheufeleさんは長年ラグジュアリーの世界にいらっしゃいますが、ラグジュアリーをどう定義されますか？

私は「ラグジュアリー」という言葉が少し苦手なんです。私にとってラグジュアリーとは、むしろ品質の概念だからです。品質の高いもの、時を経ても長く残るもの、と言ったほうがいいでしょう。そういう意味でなら、ラグジュアリーと呼べるかもしれません。ただ、この言葉はしばしば歪められ、誤解されていると思います。いずれにせよ私にとって、ラグジュアリーとは希少性、品質、そして持続性と結びつくものです。見せびらかすためのものではなく、そうした価値観なのです。

ラグジュアリーとは、むしろひとつの考え方、生き方の美学のようなものでしょうか？

そう、まさにそういうことです。

過去、あるいは現代の人物で、あなたに影響を与えた、あるいはいまも刺激を与えてくれる人はいますか？特に心に残っている人物は？

ひとりに絞るのは難しいですね。ここ数年、ある人物について深く調べてきました。Ferdinand Berthoudです…。彼が私に刺激を与えてくれたのは、ほかの時計師たちと違って、自らの知識を共有しようとした人物だったからです。共有すること全般、そして他者を前へ進めようとする姿勢は、私にとって刺激となる資質です。残念ながら、それは今日この地球上であまり見られるものではありません。あまりにも稀なのです。

そうであれば、いつか財団を設立するお考えはありますか？Berthoud財団、Scheufele財団、Chopard財団など…？

まさに私の考えていることをおっしゃいましたね。いずれにしても、とても素晴らしいプロジェクトになるでしょう。

社員の方々、周囲で一緒に働く人たちに、特に求める資質はありますか？

私が特に評価するのは、とりわけ社員の場合、率直さです。自分の意見を口にすることです。私は耳に心地よいことだけを聞きたがるタイプではありません。むしろ社員が自由に発言し、意見を述べてくれることを望んでいます。私たちは常に共有し、「チームワーク」のなかで成長しています。それがとても大切なのです。

ご自身はリーダーというより、チームのまとめ役だとお考えですか？

チームがリーダーを必要とする場面はあります。それがいつなのかを見極めなければなりません。しかし、チームが力を発揮するには、自分たちで責任を持って動けることも必要です。ですから、そのバランスが大切だと思います。

そうした姿勢を実践するのは、ChopardよりもBerthoudのほうが難しいのでしょうか、それとも簡単でしょうか？両者の仕事の進め方にはどんな違いがありますか？

Berthoudの事業はより絞り込まれ、より専門的ですが、密度が低いわけではありません。ですから、もしかするとこちらのほうが簡単かもしれません。一方Chopardでは事業が非常に幅広く、ジュエリー、ハイジュエリー、時計、製造、石留めやカットまで、まさにひとつの世界がまるごとあります。Berthoudでは本質に集中することができました。それは、この世に存在しうるもっとも美しい時計のひとつをつくることです。

Berthoudの時計づくりに、どの程度関わっていらっしゃいますか？

かなり深く関わっていると言えるでしょう。先ほど欠点の話をされましたね…。私自身の欠点を挙げるとすれば、完璧主義者であることかもしれません。それが欠点と言えるならの話ですが、心から納得したものしか世に出したくない完璧主義者なのです。

つまり、このBerthoudの時計で、ひとつのアイデア、ひとつの情熱をとことん突き詰めたということですね？

はい。

まだ先に続く道があるとしても？

まだ終着点にはいません。しかしいずれにせよ、私たちは非常に興味深い道を歩み始めました。この道がさらに遠くへ導いてくれることを願っています。

Scheufeleさん、最後の質問です。いま何時ですか？

私のBerthoudの時計では15時45分です。

本当にありがとうございました。

ありがとうございました。